Abdelghafar Wagdy, Luxor'un kazı alanlarının yeni direktörüdür. Karnak'da muhteşem bulguları anlatıyor, ölü selfie turistlere karşı dinleniyor ve onun için Alman bir müze parçası olmayan Nefertet büstünün geri dönüşünü çağırıyor.
DÜNYA: Bay Wagdy, Eylül 2024'ten bu yana Luxor ve çevresindeki arkeolojik alanların ve müzelerin genel müdürü oldunuz. İlk kazı sezonu Nisan ayının sonunda sona erdi. Bu süre zarfında en heyecan verici bulma neydi?
Abdelghafar Wagdy: İki tane vardı. Kralların vadisinin dışında, geçen yılın sonunda Firavun Tutmoses II mezarına rastladık. Ve Karnak Tapınağı Kompleksi'nin kuzey kesiminde, Mısır-Fransız takımı 9 Şubat'ta 26. Hanedanlık döneminden itibaren çoğunlukla altın mücevher toplulukları buldu.
DÜNYA: Bu nedenle nesneler yaklaşık 2600 yaşında olurdu?
Wagdy: Evet. Muhtemelen atölye olarak hizmet veren tuğla binaların yerleşim alanında yerdiler.
DÜNYA: Arkeologlar ve turistler hala kralların vadisindeki Tutankhamunların nispeten küçük mezarını merak ediyorlar. Uzman çevrelerde, mezar odasının arkasında başka bir odadan bahsediliyor.
Wagdy: Gerçekten de, taramalar bir boşluk gösterir. İçinde bir şey olması, sadece yüzde bir tane muhtemeldir. Tutankhamun mezarına zarar versin, orada kazılara başlamak için çok az. Yakınlarda daha umut verici alanlar vardır.
DÜNYA: Tutankhamun'un mezar odası ve içerikleri, 1922'de Howard Carter'ın keşfinden beri devam eden bir konu oldu. Uzun bir inşaat döneminden sonra, Kahire'deki yeni Mısır müzesi bu yaz açılacak. Değerli mezar malları şimdi oraya taşındı mı?
Wagdy: Hareket 2025 yazında sona erecek. Sonra taht, maske ve diğer birçok eser sonunda hak ettikleri alana sahip.
DÜNYA: Koleksiyonda bazı şeyler eksik, değil mi?
Wagdy: Tutankhamun sekmesinden gelen tüm bulguların tamamen belgelenmediğine veya teslim edildiğine dair göstergeler vardır. Bazı nesneler hala özel koleksiyonculara sahip olabilir – muhtemelen orijinal ekskavatörün torunları ile. Bu tür eşsiz parçaları tanımlamaya kararlıyız ve – mümkünse – Mısır'a geri getirildi.
DÜNYA: Sonuçta, mumya Tutankhamuns kralların vadisinde olmaya devam ediyor.
Wagdy: Bunun için şahsen kampanya yaptım. Mumya'yı Kahire'ye getirme çabaları vardı. Ama bence Firavunların haysiyetine saygı duyulmalı. Tutankhamun şimdi olduğu yere ait. Ve orada kalmalı Inschallah.
DÜNYA: Mezarı ziyaret ettiğimde, bir bahçeye bir bahçeye sunulan, selfie'ler için flaş ışığı veya el feneri ile mumyaya ışık tutması yasaklandı. Böyle bir suistimalin personelin kötü ödenmesinden de kaynaklandığını varsayıyorum. Bu tür ihlallere karşı nasıl hareket ediyorsunuz?
Wagdy: Personelin maddi zorluklarının tüm anlayışıyla, bu tür olaylar etik ve mesleki standartlarımızla çelişmektedir. Sorumlu organlar tarafından incelenir ve cezalandırılırlar. Bu tür sorunları önlemek için mezarlardaki personeli düzenli olarak değiştiriyoruz. Bu, kalite güvencesi ve temellerin bütünlüğünü koruma stratejimizin bir parçasıdır.
DÜNYA: Turistler geçmişte kendilerine düştüler, piramitlere tırmandılar. Mark Twain, 1867'de bir Amerikalı gezginin bir hediyelik eşya güvence altına almak için bir çekiç ve keski ile nasıl bir sorun olduğunu anlattı.
Wagdy: Bir yıl önce, bir adam Karnak tapınağından bir seramik kaçırmaya çalıştı. Bir uyarı ile kaçtı. Ancak genel olarak turistlerle daha fazla sorunumuz yok. Mark Twain'in zamanından çok daha iyi davranıyorsun. Piramitlere tırmanmak zaten çok tehlikelidir ve elbette bugün yasaklanmıştır.
DÜNYA: Arkeologlar o zaman kalıyor: Nefertiti Berlin'e, Rosetta-Stein'e Londra'ya taşındı, Louvre'daki Dendera Zodyak ve Paris-Do'daki Place de la Concorde'daki Luxor Tapınağının ikinci dikilitaşı Mısırlı olarak kalbinizi kanamıyor mu?
Wagdy: Başlangıçta prensip olarak, bulguların yabancı arkeologların evine götürülebilmesine izin vermememiz önemlidir. Bu çok değişti. Dikilitaş söz konusu olduğunda, dönüş taşımacılığı neredeyse imkansız olacaktır. Ayrıca, yurtdışındaki bazı parçaların Mısır tarihi açısından küresel farkındalıkta önemli bir rol oynadığını da kabul ediyoruz. Paris'teki dikilitaş, tabiri caizse, Mısır büyükelçisidir.
DÜNYA: Bu Nefertiti için de geçerli değil mi? O da bir büyükelçi değil mi, belki Mısır'ın sahip olduğu en iyisi bile?
Wagdy: Rosetta-Stein, Hemiunu heykeli, Zodyak ve Nefertiti'ye gelince, Mısır doğal olarak bir dönüş için çalışıyor. Birçoğu Mısır'da kalan dikilitaşların aksine, bunlar benzersiz sanat hazineleridir. Nefertet Buste'nin ülkemizden yasadışı bir şekilde yapıldığına inanılıyor. Büyükelçi değil, ulusal kimliğimizin bir parçası. Tarihsel ve kültürel olarak ait olduğu kendi ülkesine dönmesi gerekiyordu.
DÜNYA: Bay Wagdy, Eylül 2024'ten bu yana Luxor ve çevresindeki arkeolojik alanların ve müzelerin genel müdürü oldunuz. İlk kazı sezonu Nisan ayının sonunda sona erdi. Bu süre zarfında en heyecan verici bulma neydi?
Abdelghafar Wagdy: İki tane vardı. Kralların vadisinin dışında, geçen yılın sonunda Firavun Tutmoses II mezarına rastladık. Ve Karnak Tapınağı Kompleksi'nin kuzey kesiminde, Mısır-Fransız takımı 9 Şubat'ta 26. Hanedanlık döneminden itibaren çoğunlukla altın mücevher toplulukları buldu.
DÜNYA: Bu nedenle nesneler yaklaşık 2600 yaşında olurdu?
Wagdy: Evet. Muhtemelen atölye olarak hizmet veren tuğla binaların yerleşim alanında yerdiler.
DÜNYA: Arkeologlar ve turistler hala kralların vadisindeki Tutankhamunların nispeten küçük mezarını merak ediyorlar. Uzman çevrelerde, mezar odasının arkasında başka bir odadan bahsediliyor.
Wagdy: Gerçekten de, taramalar bir boşluk gösterir. İçinde bir şey olması, sadece yüzde bir tane muhtemeldir. Tutankhamun mezarına zarar versin, orada kazılara başlamak için çok az. Yakınlarda daha umut verici alanlar vardır.
DÜNYA: Tutankhamun'un mezar odası ve içerikleri, 1922'de Howard Carter'ın keşfinden beri devam eden bir konu oldu. Uzun bir inşaat döneminden sonra, Kahire'deki yeni Mısır müzesi bu yaz açılacak. Değerli mezar malları şimdi oraya taşındı mı?
Wagdy: Hareket 2025 yazında sona erecek. Sonra taht, maske ve diğer birçok eser sonunda hak ettikleri alana sahip.
DÜNYA: Koleksiyonda bazı şeyler eksik, değil mi?
Wagdy: Tutankhamun sekmesinden gelen tüm bulguların tamamen belgelenmediğine veya teslim edildiğine dair göstergeler vardır. Bazı nesneler hala özel koleksiyonculara sahip olabilir – muhtemelen orijinal ekskavatörün torunları ile. Bu tür eşsiz parçaları tanımlamaya kararlıyız ve – mümkünse – Mısır'a geri getirildi.
DÜNYA: Sonuçta, mumya Tutankhamuns kralların vadisinde olmaya devam ediyor.
Wagdy: Bunun için şahsen kampanya yaptım. Mumya'yı Kahire'ye getirme çabaları vardı. Ama bence Firavunların haysiyetine saygı duyulmalı. Tutankhamun şimdi olduğu yere ait. Ve orada kalmalı Inschallah.
DÜNYA: Mezarı ziyaret ettiğimde, bir bahçeye bir bahçeye sunulan, selfie'ler için flaş ışığı veya el feneri ile mumyaya ışık tutması yasaklandı. Böyle bir suistimalin personelin kötü ödenmesinden de kaynaklandığını varsayıyorum. Bu tür ihlallere karşı nasıl hareket ediyorsunuz?
Wagdy: Personelin maddi zorluklarının tüm anlayışıyla, bu tür olaylar etik ve mesleki standartlarımızla çelişmektedir. Sorumlu organlar tarafından incelenir ve cezalandırılırlar. Bu tür sorunları önlemek için mezarlardaki personeli düzenli olarak değiştiriyoruz. Bu, kalite güvencesi ve temellerin bütünlüğünü koruma stratejimizin bir parçasıdır.
DÜNYA: Turistler geçmişte kendilerine düştüler, piramitlere tırmandılar. Mark Twain, 1867'de bir Amerikalı gezginin bir hediyelik eşya güvence altına almak için bir çekiç ve keski ile nasıl bir sorun olduğunu anlattı.
Wagdy: Bir yıl önce, bir adam Karnak tapınağından bir seramik kaçırmaya çalıştı. Bir uyarı ile kaçtı. Ancak genel olarak turistlerle daha fazla sorunumuz yok. Mark Twain'in zamanından çok daha iyi davranıyorsun. Piramitlere tırmanmak zaten çok tehlikelidir ve elbette bugün yasaklanmıştır.
DÜNYA: Arkeologlar o zaman kalıyor: Nefertiti Berlin'e, Rosetta-Stein'e Londra'ya taşındı, Louvre'daki Dendera Zodyak ve Paris-Do'daki Place de la Concorde'daki Luxor Tapınağının ikinci dikilitaşı Mısırlı olarak kalbinizi kanamıyor mu?
Wagdy: Başlangıçta prensip olarak, bulguların yabancı arkeologların evine götürülebilmesine izin vermememiz önemlidir. Bu çok değişti. Dikilitaş söz konusu olduğunda, dönüş taşımacılığı neredeyse imkansız olacaktır. Ayrıca, yurtdışındaki bazı parçaların Mısır tarihi açısından küresel farkındalıkta önemli bir rol oynadığını da kabul ediyoruz. Paris'teki dikilitaş, tabiri caizse, Mısır büyükelçisidir.
DÜNYA: Bu Nefertiti için de geçerli değil mi? O da bir büyükelçi değil mi, belki Mısır'ın sahip olduğu en iyisi bile?
Wagdy: Rosetta-Stein, Hemiunu heykeli, Zodyak ve Nefertiti'ye gelince, Mısır doğal olarak bir dönüş için çalışıyor. Birçoğu Mısır'da kalan dikilitaşların aksine, bunlar benzersiz sanat hazineleridir. Nefertet Buste'nin ülkemizden yasadışı bir şekilde yapıldığına inanılıyor. Büyükelçi değil, ulusal kimliğimizin bir parçası. Tarihsel ve kültürel olarak ait olduğu kendi ülkesine dönmesi gerekiyordu.